Monsieur le President - pattern recognition
Menu

pattern recognition

inżynieria memetyczna

Monsieur le President

mrwisniewski

Ja w sprawie wąsów - jeśli nie żyletka, to może chociaż szminka?

Five more years. God help us all.

04.07.2010 >

< Innuendo

Zapraszam na mojego drugiego bloga Jetlag.com.pl

Komentarze (53)

Dodaj komentarz
  • inz.mruwnica

    Przypadek Freddiego pokazuje, że wonsy to stan umysłu. Freddie mógłby nawet założyć sandały na skarpety. A nawet skarpety na sandały!

  • sheik.yerbouti

    @Freddie mógłby nawet założyć sandały na skarpety. A nawet skarpety na sandały!

    Chyba nawet założył?
    Z Puncha pamiętam obrazek "We protest against gay stereotyping in media!" z zylionem wąsatych Freddich (mid-80s)

  • mdh.hdm

    @inz,mruwnica
    Wtedy wonsy oznaczały coś innego, a miały bardzo określone znaczenie.

  • sheik.yerbouti

    mesje le prezidą, proszę się zająć MNĄ

  • fan-terlika

    @mdh
    "Wtedy wonsy oznaczały coś innego, a miały bardzo określone znaczenie."

    "Bardzo określone"? Care to eleborate?

  • mrwisniewski

    @Wtedy wonsy oznaczały coś innego, a miały bardzo określone znaczenie.

    Na sawannie?

  • qlczas

    niech żyje Wódz, niech żyje Freddie!

    ja wąsów nie mam bo po prostu źle wyglądam... a niektórzy mają bo... muszą mieć, co by pokazać swą przynależność na ten przykład.

  • mdh.hdm

    @fan-terlika

    Wąsy maiły wtedy związek z kulturą gejowską. Ciężko powiedzieć jak wyglądała propagacja tego memu. Echa tego jednak można zauważyć choćby w tvtropes także dzisiaj. Ciekawe jest to, że Freddie w sumie ładnie się zrósł z tym memem.


    @mrw
    "Na sawannie?"

    Nie, w Europie. Tylko się trochę na trzeba znać na brytyjskiej kulturze popularnej.

  • sheik.yerbouti

    @mdh
    "Wąsy maiły wtedy związek z kulturą gejowską."

    Chwalcie wąsy umajone!

  • over9000

    www.fakt.pl/Komorowski-bez-wasow-ZOBACZ,artykuly,75391,1.html

    "I chociaż kilkakrotnie go podgalał i miał bardzo małego,"

  • login99195

    A pamiętacie ten szok, kiedy Marek Niedźwiedzki pokazał się po raz pierwszy w TV?

  • inz.mruwnica

    @: A pamiętacie ten szok, kiedy Marek Niedźwiedzki pokazał się po raz pierwszy w TV?

    Pamiętam. Akurat zakładałem ortalion, żeby zanieść swój tranzystor do naprawy.

  • login99195

    @inz.mruwnica
    "Pamiętam. Akurat zakładałem ortalion, żeby zanieść swój tranzystor do naprawy."

    Mylisz się. To było jak zmarła Diana. Ortaliony maiły wtedy związek z kulturą gejowską. Ciężko powiedzieć jak wyglądała propagacja tego memu przez tranzystory. Echa tego jednak można zauważyć choćby na sawanie także dzisiaj.

    Jak u nas na wsi kupiono pierwszy telewizor i zobaczyliśmy, że Niedźwiedzki ma wąsa to był to szok kulturowy powalający z nóg nawet ortalionowców z tranzystorem.

  • mdh.hdm

    @login99195

    Szkoda, że na tej sawannie nie mają dostępu do TV Tropes ale gdyby mieli i dodatkowo mogli przeguuglać za zmieniającymi się stereotypami to nie pisaliby głupot. Tak wystarczy, że napisze sawanna i od razu można być pewnym lolkontentu.
    Swoją drogą to ciekawe, że w Europie takie wąsiki a w USA -- Bear a potem zamiemione w popkulturze jako Blue Oyster Bar.

  • mrwisniewski

    @mdh.hdm

    A mieli na Twojej sawannie Village People i Frankie Goes To Hollywood?

  • mdh.hdm

    @mrw

    Wiki nie potwierdza Twoich intuicji en.wikipedia.org/wiki/Bear_(gay_culture)

  • fan-terlika

    Tak na uboczu, to ciekawe kiedy i czy u nas wyjdą na powierzchnie różne gay_culture. Sam nie umiem wymienić z głowy żadnego baru nawet nie tyle miśkowego, a nawet miś-friendly. Wklepałem w google bary dla miśków i mi wyszła strona dla miśków, gdzie oceniają bary pod tym względem. Ich konkluzja to "Reasumując, żaden lokal nie spełni oczekiwań misiolubów".
    Choć i tak misie to półbiedy, a co ze skórakami? (btw, ktoś zna lepszą terminologię? bo google na to określenie milczy, ale tak przetłumaczyła to kiedyś Mizielińska i tłumaczyła, że tak sami się nazywają)

  • fan-terlika

    Errata: skórzaki

  • mrwisniewski

    @Wiki nie potwierdza Twoich intuicji en.wikipedia.org/wiki/Bear_(gay_culture)

    Fajnie, że wklejasz linki z mojej poprzedniej notki, ale co ma kultura Miśków (brodatych i ogólnie mocno owłosionych) do popkulturowego utożsamienia wąsów z gejami?

    @Tak na uboczu, to ciekawe kiedy i czy u nas wyjdą na powierzchnie różne gay_culture.

    Generalnie nisza niszy ma (na początku) przegwizdane.

    @skórzaki

    A po ludzku jak to brzmi?

  • sheik.yerbouti

    @skórzaki -A po ludzku jak to brzmi?

    Pewno jacyś zboczeńcy.

  • fan-terlika

    "A po ludzku jak to brzmi?"

    No właśnie sam nie znam nikogo, żebym nawet mógł się spytać, jak brzmi jakieś samookreślenie. Mizielińska przywołała skórzaków, zresztą też trochę zdziwiona, ale że spytała i że tak jej powiedzieli. Jak się googluje, to się trafia na niewiele odwołań, ale są. Ktośtam na innejstronie, na homikach, w ricie baum. Tylko to wszystko pada z ust osób trzecich, nie samych skórzaków, dlatego ciągle jestem sceptyczny.

  • mrwisniewski

    @nie samych skórzaków, dlatego ciągle jestem sceptyczny

    Ale mi chodzi, czy po angielsku to jest jak? Czy ich nie ma wcale? Bo się zgubiłem.

  • mdh.hdm

    @mrw
    ""Fajnie, że wklejasz linki z mojej poprzedniej notki, ale co ma kultura Miśków (brodatych i ogólnie mocno owłosionych) do popkulturowego utożsamienia wąsów z gejami?""

    Fajnie byłoby gdybyś te linki z notek czytał zamiast je tylko wklejać. Otóż wspominając o Village People i Frankie Goes To Hollywood mocno spudłowałeś. VP rozpoczeło działalność w 1977 a FGTH w 1980. O ile VP za sprawą "Y.M.C.A." a wcześniej "Macho Man"szybko stali się bardzo popularni to FGTH rozkręca się dużo dłużej. Kultura miśków jest dużo, dużo starsza, skóra rozkręca się na początku lat 70. Więc o jakim wpływie VP i FGTH chcesz mówić? Grup powstałych pod koniec lat 70 na kulturę początku lat 70? Chronologia Ci się pozajączkowała.
    Also:
    Freddie swój wizerunek sceniczny zmienił w 1980. Skąd akurat taki quasi-wojskowy styl (krótkie włosy, wąsy) przylazł się nie wiadomo pojawia się kilka pomysłów, ale to takie luźne domysły. Wiadomo za to, że w 1980 ten styl był już całkiem popularny. Zatem teoria wpływu GI z VP także mocno wątpliwa. (poza tym ten GI nosił goatee. Zatem jeśli już, to nawiązanie do VP można dopiero przypisywać Georgeowi Michaelowi)

  • mrwisniewski

    @Więc o jakim wpływie VP i FGTH chcesz mówić?

    Wiesz co, może niech MDH uzgodni z HDM jaką ma tezę, bo ja mówię skąd wąsy się wzięły w POPKULTURZE. Ikonę macho bikera geja wprowadzili VP, a pociągnął FGTH i Police Academy. I Miśkami to nie ma akurat nic wspólnego.

    Więc może swoją tezę o pedalskim wąsiku poprzyj jakimiś przykładami?

  • sheik.yerbouti

    @Więc może swoją tezę o pedalskim wąsiku poprzyj jakimiś przykładami?

    Yyyy, Marek N.? ^^J

  • fan-terlika

    "Ale mi chodzi, czy po angielsku to jest jak? Czy ich nie ma wcale? Bo się zgubiłem."

    Leathermen. Leather bars, leather subculture and so on.

  • mrwisniewski

    @Leathermen

    A, ok. A oni się jakoś wśród myśliwych nie kamuflują? ^^J

  • sheik.yerbouti

    @Leathermen. Leather bars, leather subculture and so on.

    Welcome google visitors!

    @A oni się jakoś wśród myśliwych nie kamuflują?

    No w życiu. Na pewno żaden by nie włożył tego moro badziewia i brązowej skóry.

  • mdh.hdm

    @mrw

    MDH z HDM ustalili, że jeśli za ikonę bikera masz VP, a potem FGTH i Police Academy to przesadziłeś. Pff, żeby gaywąs pojawił się jako dowcip musiał najpierw być zaobserwowany "napoważnie" no i był w 1971.W USA en.wikipedia.org/wiki/Rainbow_Motorcycle_Club w Europie w 1977 www.gaybikers.co.uk/ Z miśkami też to miało bardzo wiele wspólnego, bo obie subkultury są bliźniacze. Jedni inspirowali drugich. Paaanie, gdzie Franek, a gdzie krowy, skoro tam początek '70 a Ty mi tutaj o początku '80. No i jeszcze tak skoro przy krowach jesteśmy, to na chłopski rozum. Skoro w PA pojawił się ten bar, to mem gaybikera musiał być całkiem rozpowszechniony skoro zarobił na samodzielny epizod.
    Also: Tutaj masz skąd się to wzięło: en.wikipedia.org/wiki/Castro_clone Za korepetycje z popkultury możesz podziękować później dla mnie było to prawdziwą przyjemnością (jakie te flejmy bywają kształcące)

  • mdh.hdm

    Errata: Castro clone do Freddiego. Gaybaiker do klubów powstałych w latach '70. Pastisze, satyry i takie tam bazowały na już istniejących ikonach w popkulturze. Teraz chyba już wszystko jasne.

  • mrwisniewski

    @MDH z HDM ustalili, że jeśli za ikonę bikera masz VP, a potem FGTH i Police Academy to przesadziłeś.

    No przecież wystarczy, że rzucisz linkami do jakichś na ten przykład filmów, które były przed VP.

    @Pff, żeby gaywąs pojawił się jako dowcip musiał najpierw być zaobserwowany "napoważnie"

    To jest zajebiście odkrywcza teza, tylko gówno mówi o odkryciu gay bikers dla generała publicznego. Tymczasem wiki coś milczy:
    en.wikipedia.org/wiki/Rainbow_Motorcycle_Club#In_popular_culture

    Więc takie "korepetycje" możesz dawać grupie kontrolnej niesymetrycznych studentów.

    @Skoro w PA pojawił się ten bar, to mem gaybikera musiał być całkiem rozpowszechniony skoro zarobił na samodzielny epizod.

    Nie musiał, dla generała publicznego mogło to być doskonale pierwsze spotkanie z memem.

    Przypomnę, że wyszliśmy od "Wtedy wonsy oznaczały coś innego, a miały bardzo określone znaczenie." i do tej pory nie rzuciłeś żadnym przykładem.

  • mdh.hdm

    @mrw
    ""No przecież wystarczy, że rzucisz linkami do jakichś na ten przykład filmów, które były przed VP.""

    Dla chłopca z Polski VP, a potem Akademia Policyjna może rzeczywiście były jedynym okienkiem na świat i możliwością zapoznania się z widokami amerykańskiego/brytyjskiego generała publicznego. Queerowe publikacje (warto poguglać w google books) podpierają się stwierdzeniami w stosunku do clone looku czy skóry -- szeroko rozpowszechniona moda, stereotyp itd. Bardziej im ufam niż komuś z Polski, dla kogo wyznacznikiem stanu wiedzy generała publicznego są wyżej wymienione produkcje. Przecież taki Freddie nie grał z polskim generałem publicznym, który był wtedy z szarej głębokiej dupie PRLu i co najwyżej się ślinił do kiepskich zdjęć publikowanych w Świecie Młodych. Pfff.
    Ja stawiam kalifornijskich gejówbajkerów, czy klonów. Also cytat:
    en.wikipedia.org/wiki/Castro_clone
    "The clone look arose during the 1960s and 1970s Gay Rights Movement, which allowed greater freedom of expression than had previously been acceptable. This new freedom was represented in the imagery of movies and magazines of the time, inspiring a particular gay male style. With a greater acceptance of gay men, there was a fashion towards being seen and identified with the group."
    To było jak najbardziej czytelne dla generała publicznego w cywilizowanym świecie. VP to tylko był tego odprysk, który i tak pojawił się po oswojeniu memu (1977 to był). Co dla ówczesnego generała publicznego było oczywiste (sprawdzić czy nie chłopiec z Polski).


    ""Więc takie "korepetycje" możesz dawać grupie kontrolnej niesymetrycznych studentów.""
    ""Nie musiał, dla generała publicznego mogło to być doskonale pierwsze spotkanie z memem.""
    ""Przypomnę, że wyszliśmy od "Wtedy wonsy oznaczały coś innego, a miały bardzo określone znaczenie." i do tej pory nie rzuciłeś żadnym przykładem.""
    Patrz powyżej. Also: Gdzieś wygulałem, że homofobiczni fani Queen wysyłali Freddiemu golarki po wypatrzeniu tych wąsów. Patrz Pan, taki szczyle i wiedzieli o co chodzi. A Pan? Pan nie zna. No i co ja Panu poradzę. No czytać może... Zwłaszcza do spółki z guuglaniem. Zresztą porównanie typowego klona i wyglądu Freddiego, będzie można wtedy skwitować oczywistym fejspalnięciem. Wąs panie mrw, wąs.

  • mrwisniewski

    @Dla chłopca z Polski VP, a potem Akademia Policyjna może rzeczywiście były jedynym okienkiem na świat i możliwością zapoznania się z widokami amerykańskiego/brytyjskiego generała publicznego.

    Bo chłopcy z USA i UK po prostu nie wychodzili z undergroundowych klubów, ew. rozczytywali się w queerowskich zinach.

    Serio? Ani jednego tytułu? Teledysku, serialu, zespołu? Sprawiasz wrażenie, że odkryłeś już wikipedię, ale jeszcze nie za dobrze się po niej poruszasz.

  • mdh.hdm

    @mrw
    "Serio? Ani jednego tytułu? Teledysku, serialu, zespołu? Sprawiasz wrażenie, że odkryłeś już wikipedię, ale jeszcze nie za dobrze się po niej poruszasz."

    Zapominasz o dwóch rzeczach. (a) Czym innym była świadomość generała publicznego, a czym innym to o czym oficjalnie mówiono pisano. Masz np gay bathhouses / gay saunas ale o nich się nie mówi choć każdy wie o co chodzi.
    (b) tacy wokaliści i takie zespoły były tyle, że znaczna cześć gaykonstekstu pojawiała się jako plotki. Ot masz choćby Roba pl.wikipedia.org/wiki/Rob_Halford z Judas Priest. Broda, wąs skóra, ćwieki i Harley. Choć heavy metal to opowieść na całkiem inną okazję.
    (c) telewizyjna cenzura obyczajowa w USA i GB

    Zaś dlatego zerkam na książki opisujące queerową historię, bo jeszcze w 1978 został zastrzelony Harvey Milk i dlatego odczytywanie popkultury lat '60 a nawet '70 przez pryzmat '80 jest złym pomysłem. No ale chyba nie chcesz mi wmówić, że przed VP generał publiczny nie miał pojęcia, że coś takiego jak kultura gejowska istnieje, a motocykliści z RMC jeździli tylko w odludnych miejscach, zaś klonów (a to o ten styl głownie chodzi) wewogóle nie było.

  • mrwisniewski

    @(a) Czym innym była świadomość generała publicznego

    Mam wrażenie, że mylisz generała publicznego z 7%. Ta wiedza sobie mogła krążyć w określonych kręgach, ale dla pana Smitha z Main Street, USA, była - i do dziś jest - terra incognita.

    @(c) telewizyjna cenzura obyczajowa w USA i GB

    No więc jak mem miał przedostać się do generała? Bo "każdy wiedział" jest mało przekonujące, dziś mało kto wie, bo chociaż jest internet, wikipedia, to dla wielu Miśki są odkryciem zeszłego tygodnia.

    @Zaś dlatego zerkam na książki opisujące queerową historię, bo jeszcze w 1978 został zastrzelony Harvey Milk

    A w '77 na ekrany wszedł "Smokey and the Bandit".

    @popkultury lat '60 a nawet '70 przez pryzmat '80 jest złym pomysłem.

    To o jakich czasach mówiłeś, że "wonsy wtedy", skoro mowa była o wonsach Frediego z 80s???

    Moja teza brzmi: VP, a potem PA i FGTH wprowadziły ikony gejowskie do mainstreamu i memosfery generała. Jaka jest dokładnie Twoja teza?

  • mdh.hdm

    @mrw
    ""Moja teza brzmi: VP, a potem PA i FGTH wprowadziły ikony gejowskie do mainstreamu i memosfery generała. Jaka jest dokładnie Twoja teza?""

    Taka, że VP to efekt prawie dziesięcioletniego oddziaływania na generała publicznego kultury gejowskiej (po 1968). Po pierwsze dlatego, że wiele rzeczy działo się niemal jednocześnie (tak jak wąsy Freddiego) i ciężko przypisywać sprawstwo VP. Pod drugie VP to pastisz, dowcip. Dowcip zaś, żeby śmieszyć musi być zrozumiały i jak przedstawiałem bajkerzy, klony poprzez swoją obecność o to zadbały. Ba nawet w notce w wiki masz opisane, że VP nawiązywał do obu subkultur.
    Po drugie zapominasz o Gay Liberation Front i tym, że za sprawą zdecydowanych działań sprawy i kultura LGBT, taaadaaa, pojawiła się w świadomości generała publicznego. (W zadupiowie nie, ale w cywilizowanym świecie tak) Zatem mówienie po 1968 o jakiś niszach, hmm, hmm, no nie zgadzam się. To był ostry kurs na objawienie się Smithowi z Main Street i się udało.
    Jedyne z czym się zgodzić z tym, że VP to wisienka na torcie. A że tort już był można się przekonać, po odbiorze Y.M.C.A. Tekst był po części dowcipem, którego wieloznaczność została zrozumiana i doskonale przyjęta. I jak niby miałby łyknąć to nieświadomy generał publiczny? Telepatycznie?

  • mrwisniewski

    @ I jak niby miałby łyknąć to nieświadomy generał publiczny? Telepatycznie?

    Normalnie, siłą wiązań chemicznych. Generał publiczny poznaje wchuj rzeczy już jako parodie, są o tym jakieś TV Tropes nawet.

    Myślisz, że LGTB było inaczej niż z hip-hopem?

    I dalej nie wiem, dlaczego "wonsy wtedy znaczyły". I kiedy.

  • arturjac

    @pl.wikipedia.org/wiki/Rob_Halford z Judas Priest

    www.youtube.com/watch?v=psTUiQzNoxw

  • mdh.hdm

    1970
    pl.wikipedia.org/wiki/Tom_of_Finland
    www.gayartcollection.com/Media/Tom_of_Finland/Tom_of_Finland_01.jpg
    &
    T. Piontek, Queering gay and lesbian studies
    books.google.pl/books?id=S6aG5ae3dVIC&lpg=PA58&dq=moustache%20gay%20stereotype&pg=PA58#v=onepage&q&f=false
    "The sociologist Martin P. Levine explains that during the 1970s and early 1980s, "gay men confronted, challenged and transformed existing stereotypes about male homosexuality" and examines the ways in which "gendermasculinitybecame one of the chief currencies of that transformation. In an effort to throw off the social stigma of being sissies or failed men, Levine explains, gay men enacted a hypermasculine sexuality to prove that, "contrary to all psychoanalytic predictions, gay men were as much 'real menand saw themselves as suchas were heterosexual men. In fact, the new aesthetic that gay men created appealed to an ideal of traditional (working-class) masculinity with such a vengeance that "the clone was, in many ways, the
    manliest of men. He had a gym-defined body; after hours of rigorous body building, his physique rippled with bulging muscles, looking more like [those of) competitive body builders than [of) hairdressers or florists. He wore blue collar garbflannel shirts over muscle T-shirts, Levi 501s over work boots, bomber jackets over hooded sweatshirts. He kept his hair short and had a thick mustache or closely cropped beard.."
    i w takim kontekście + wiedzy o tym, że Freddie lubił grać z publicznością w gierki. "Wonsy były znaczące"
    q.e.d.

    @arturjac
    faktycznie wuns mi się pozajączkował, ale Rob to jednak kulutra skóry tak ogólnie.

  • login99195

    @mdh.hdm

    Weźprzestań i skup się na słowych "spopularyzował" i "popkultura". I przestań przeszukiwać wiki, bo się niebezpiecznie oddalasz od życia. Tą powagą, z jaką podchodzisz do podlinkowanych stron, to tylko pokazujesz, że w realu geja to na oczy nie widziałeś.

  • mdh.hdm

    @login99195

    Niech zgadnę, a Ty widziałeś "prawdziwego" geja wczoraj i na podstawie swoich bolandzkich doświadczeń roku 2010 wyciągasz wnioski o popkulturze lat '70 i '80 USA i UK. Chyba zajmujesz się jasnowidzeniem i wróżbami, bo w San Francisco 40 lat to raczej nie bywałeś żeby się do tego życia zbliżyć.

  • login99195

    @mdh.hdm
    "Niech zgadnę, a Ty widziałeś "prawdziwego" geja wczora"

    Taaaa, pewnie. Jeden był przebrany za marynarza a drugi był ubrany na różowo.

    "Chyba zajmujesz się jasnowidzeniem i wróżbami, bo w San Francisco 40 lat to raczej nie bywałeś"

    Bez przesady, taki stary nie jestem, ale tak z 15-20 lat temu to piłem piwo z gejem i w San Francisco i w Niemczech i w Polsce (ba, nawet mam to gdziś na zdjęciach).
    Ale nie w tym rzecz. Ty nadal nie rozumiesz, że mrw mówił nie o prekursorach w kolebce subkultury gejowskiej, tylko o SPOPULARYZUWANIU memu u generała publicznego.

  • mdh.hdm

    @login99195
    ""Bez przesady, taki stary nie jestem, ale tak z 15-20 lat temu to piłem piwo z gejem i w San Francisco i w Niemczech i w Polsce (ba, nawet mam to gdziś na zdjęciach).
    Ale nie w tym rzecz.""
    Gratuluję zdolności bilokacji. Ja potrafię pić piwo tylko w jednym miejscu w jednym czasie. Ale nie w tym rzecz.


    ""Ty nadal nie rozumiesz, że mrw mówił nie o prekursorach w kolebce subkultury gejowskiej, tylko o SPOPULARYZUWANIU memu u generała publicznego.""
    Orly? Ja się tylko zastanawiam dlaczego tak bardzo mnie nie lubisz, żeby mnie tu obrażać reserczem ziemkiewiczowskim. Co Ty możesz wiedzieć o generale publicznym w UK i USA 30-40 lat temu na podstawie swojego "rozmawiałem i 'pamiętam jak było'"? No proszę Zią nie rozśmieszaj mnie. Tak czy inaczej musisz się udać po rozum, ee znaczy po coś konkretniejszego pomagając sobie Wikipedią czy Google Books ZOMG, ZOMG(!) oderwie Cię to od życia ZOMG(!!!111) (sprawdzić czy nie RAZ).

  • mrwisniewski

    @Co Ty możesz wiedzieć o generale publicznym

    Od Ciebie się można dowiedzieć, że był bywalcem klubów gejowskich i prenumerował queerowskie ziny. Chybajednaknie, skoro nawet dla TWÓRCÓW VILLAGE PEOPLE gościu w stroju Indianina był pewnym odkryciem.

  • mdh.hdm

    @mrw
    ""Chybajednaknie, skoro nawet dla TWÓRCÓW VILLAGE PEOPLE gościu w stroju Indianina był pewnym odkryciem.""
    A co to ma wspólnego z klonami, leatherowcami i "wonsem"?

  • mrwisniewski

    To, że elementy kultury gejowskiej potrafiły zaskoczyć samych zainteresowanych, a Ty opowiadasz bajki o białych hetero z middle class, którzy mieli subskrypcję queerzinów i abonament do niszowego homoklubu.

  • mdh.hdm

    @mrw
    "To, że elementy kultury gejowskiej potrafiły zaskoczyć samych zainteresowanych"
    No proszę. Skóra i klony były powszechnie znane i identyfikowane. Na tyle, że wysyłali Freddiemu golarki, o RMC pisali w monografiach bajkerowych, twórczość Touko Laaksonena była wykorzystywana przez Vivienne Westwood etc. Ty utrzymujesz, że biały hetero z middle class w takim San Francisco czy Londynie nic nie widział nic nie słyszał przez 10 lat i nagle VP otworzyło mu oczy. Bez żartów.

    "a Ty opowiadasz bajki o białych hetero z middle class, którzy mieli subskrypcję queerzinów i abonament do niszowego homoklubu."
    Nie opowiadam bajek. Zdaję sobie po prostu sprawę ze zmian jakie nastąpiły po 1968. Co znajduje potwierdzenie w materiałach, które cytowałem.
    Ale skoro Ty mówisz o niszy i nieświadomości białego hetero z MC to w takim razie to się nigdy nie zdarzyło:
    en.wikipedia.org/wiki/Gay_Rights_Movement#1969_-_1974
    en.wikipedia.org/wiki/1970s_in_LGBT_rights
    To po prostu nie była bolanda i tyle.

  • login99195

    @mdh.hdm
    "Gratuluję zdolności bilokacji. Ja potrafię pić piwo tylko w jednym miejscu w jednym czasie."

    Strugasz buraka czy na prawdę jesteś taki niekumaty? Pięć lat to chyba wystarczająco długi przedział czasu, żeby zdażyć wypić piwo w Polsce, Niemczech i USA.

    " To po prostu nie była bolanda i tyle."

    Jeszcze raz dla tych powolnie myślących wytłumacze łopatologicznie:

    1. San Francisco jest, wbrew pozorom, miastem niewielkim - ma jakieś 1M mieszkańców. Jeśli ograniczysz sie nawet do USA, UK, Francji, Włoch i Niemiec, to mieszkańcy SF stanowią około jednego promila. To nie jest "generał publiczny".

    2. W pierwszej połowie lat 90-tych będąc w San Francisco i pijąc wspomniane powyżej piwo moi rozmówcy mieli cable modems i szybki internet, ale gdyby ktoś mi powiedział, że szerokopasmowy Internet dotarł do generała publicznego na początku nineties, to bym mu powiedział, że jest pierdolnięty.

    Rozumiesz już, dlaczego twoje argumenty są do dupy?

  • mdh.hdm

    @login99195
    ""Strugasz buraka czy na prawdę jesteś taki niekumaty? Pięć lat to chyba wystarczająco długi przedział czasu, żeby zdażyć wypić piwo w Polsce, Niemczech i USA.""
    Jedno piwo? Ekhm, no srsly zluzuj poślady. Tak się spinasz, że aż się smutno robi.


    ""Jeszcze raz dla tych powolnie myślących wytłumacze łopatologicznie:""
    Chyba jednak zbyt szybko to sobie tłumaczysz, bo nadal nie załapałeś.


    ""1. San Francisco jest, wbrew pozorom, miastem niewielkim - ma jakieś 1M mieszkańców. Jeśli ograniczysz sie nawet do USA, UK, Francji, Włoch i Niemiec, to mieszkańcy SF stanowią około jednego promila. To nie jest "generał publiczny".""
    A kto mówi, że tylko SF. Przecież jeszcze LA, NY i Londyn wchodził w rachubę. No i przecież o wąsie w USA i UK (bardzo pośrednio w RFN, a nie NRD) pisaliśmy.
    Jeśli chcesz się bawić tak jak Prawicowi znawcy Ameryki to może sam sobie jeszcze raz wytłumacz, że to jest bardzo "vo duyen". Podkarpacie pewnie też jeszcze o wielu rzeczach nie słyszało ZOMG, ZOMG!!!111


    ""2. W pierwszej połowie lat 90-tych będąc w San Francisco i pijąc wspomniane powyżej piwo moi rozmówcy mieli cable modems i szybki internet, ale gdyby ktoś mi powiedział, że szerokopasmowy Internet dotarł do generała publicznego na początku nineties, to bym mu powiedział, że jest pierdolnięty.""
    Urzekła mnie Twoja historia. Wzruszyłem się. Takie piękne. Tylko co to ma do rzeczy?

  • login99195

    @mdh.hdm

    Zieeeew. Nudny troll jest nudny.

  • mdh.hdm

    @login99195
    To samo miałem napisać. Tylko nie sądziłem, że tak szybko się zużyjesz. Szkoda, byłeś całkiem zabawny.

  • arturjac

    Och, na której stronie w Chopinhowerze jest napisane, że jak napiszesz, że wygrałeś, to wygrałeś?

  • mdh.hdm

    @arturjac
    Nie, ale w rozdziale 1453 jest napisane, że jak ktoś wyskoczy z reserczem ziemkiewiczowskim musi dobić do 150kg, zapuścić brodę i przejść do krusu.

Dodaj komentarz

© pattern recognition
Blox.pl najciekawsze blogi w sieci