Kot mojego wujka ma na imię Kuba. Współczuję wszystkim Kubom świata, że świat tak niesprawiedliwie się z nimi obszedł i nazwał imieniem kota mojego wujka.

MRW, Twój ciąg logiczny tego posta jest pozbawiony sensu. Można tłumaczyć na wiele sposobów, dlaczego niektórych słów nie powinno się używać w odniesieniu do ludzi, ale ten jest najgłupszy.

Swoją drogą, nie wiem, czy faktycznie "murzyn" do nich należy, ale faktycznie zapytam o to jakiegoś czarnoskórego.

@bekonowicz
"ale faktycznie zapytam o to jakiegoś czarnoskórego"

Niech podpyta innych przez bruddas line.

Murzyn to po prostu Czarnuch po odturecku.

"Polskie słowo Murzyn pochodzi od słowa Maur, które z kolei wywodzi się od łac. Maurus (-a, um), przymiot. mauri (-orum) czarny, będący rzymskim określeniem mieszkańców dzisiejszego Maghrebu (por. Maurowie)."

tak czy siak, ja nigdy słowa "Murzyn" nie uważałam za obraźliwe, bo nigdy go w ten sposób nie używałam. Zawsze mi się wydawało, że to jest po prostu neutralna nazwa czarnoskórego człowieka, nie mająca żadnego zabarwienia emocjonalnego.

Wg mnie to, co przytoczyłeś, to niefortunny przykład. To nie jest tak, że Murzynów się nazywa tak samo jak czarne psy, tylko czarne psy nazywa się tak samo jak Murzynów. tak samo jak Murzynów nie nazywa się tak jak ciemne ciasto, tylko ciemne ciasto nazywa się jak Murzynów, etc etc
jeżeli ktoś biskłitowego labradora nazwie "Blondi", czy to znaczy, że blondyni są tak nazywani od psów? czy określenie "blondyn" stanie się wówczas pogardliwe?

@: Twój ciąg logiczny tego posta jest pozbawiony sensu.

Haha, wiedziałem, że będzie taki komeć. Co innego nazwa własna, a co innego nazwa pospolita. Jak się zastanowisz, to pewnie sam wymyślisz sobie odpowiednie przykłady.

@: tak czy siak, ja nigdy słowa "Murzyn" nie uważałam za obraźliwe, bo nigdy go w ten sposób nie używałam.

Same here, i czasem mi się wyrwie w dobrej wierze; ale jak się dowiedziałem, że się czarnoskórym nie podoba, no to hej! kim ja jestem, żeby mówić "to mój język i będę mówił jak chciał, a jak ci się nie podoba to wypierdalaj do Afryki"?

A w ogóle... wszelki duch!

100$ racji żywieniowej panie redaktorze, ale dlaczego już np. "gej" nie jest dla pana złym i nieładnym słowem?

A poeta napisał: "Noc idzie - czarna noc z twarzą Murzyna!"

@: dlaczego już np. "gej" nie jest dla pana złym i nieładnym słowem?

Bo jakby gejom* się podoba?

*) tacy ludzie, zupełnie jak czarnoskórzy (czasem nawet występują te dwie cechy łącznie!), którym może się coś podobać lub nie

@suburban
"W angielskim jak ktoś mówi "Polack" to jest raczej ewidentnie negatywne."

Podobnie w polskim: "Rosjanin" i "Ruski, Rusek". Rosjanie się zwykle nie obrażają, bo u nich akurat to normalna, poprawna forma.

Gdyby rosyjski miał taki status jak angielski, to pewnie musielibyśmy przestać mówić "żyd". Bo identycznie brzmiący wyraz w rosyjskim ma konotacje raczej bliższe naszego "parcha".
Poza tym, zawsze mnie zastanawiało, czym mieszkańcy Szwabii tak skrzywdzili Polaków, że akurat ich nazwy używa się do poniżania wszystkich Niemców.

"Właśnie się dowiedziałeś, że się homoseksualistom nie podoba, no to hej!"

Echa zinternalizowanej homofobii

@amatil
"Poza tym, zawsze mnie zastanawiało, czym mieszkańcy Szwabii tak skrzywdzili Polaków, że akurat ich nazwy używa się do poniżania wszystkich Niemców."

Szwaby w ogóle są zabawne o tyle, że: mamy prusaki, a czesi svaby

@Echa zinternalizowanej homofobii

E tam, po wieloletniej znajomości sieciowej działalności w najmniejszym stopniu nie podejrzewałbym Inżyniera o homofobię.

@Geje uważający słowo "gej" za obraźliwe - oni przejawiają te echa

Czyli analogicznie z Murzynami, rajt?

No ależ dkn jest różnica między słowem "Murzyn", zaplątanym w oczywiste negatywne konotacje, a słowem "gej", które co najwyżej może się nie podobać poszczególnym homoseksualistom.

Gdyby rosyjski miał taki status jak angielski, to pewnie musielibyśmy przestać mówić "żyd". Bo identycznie brzmiący wyraz w rosyjskim ma konotacje raczej bliższe naszego "parcha".
Poza tym, zawsze mnie zastanawiało, czym mieszkańcy Szwabii tak skrzywdzili Polaków, że akurat ich nazwy używa się do poniżania wszystkich Niemców.

@Nie

Tak.

@No ależ dkn jest różnica między słowem "Murzyn", zaplątanym w oczywiste negatywne konotacje

Ale i pozytywne, np. gdy słyszę "wyszedł ci ten murzynek!", to jestem happy, goście też i nikt nie myśli w ogóle o jakimkolwiek rasistowskim czy nawet rasowym kontekście.

"Gej" ma z kolei zabarwienie najczęściej neutralne, nigdy pozytywne, czasem negatywne, więc skoro niektórym homoseksualistom się nie podoba, to czemu nie zrobić im dobrze?

@Gdyby powtórzyło się to tyle razy co słyszałem o tym przy "Murzynie" to bym przestał.

"Homoseksualiści nie chcą, żeby mówić "gej"? Ok, ale niech pokażą badania, które potwierdzają tę chęć."

w związku z powyższym przepraszam: Murzynów, Jakubów, Oskarów, Orsonów, Fafików, Nerów (od: Nero - Neron), Miśków, Żabki, Kulki. od dziś pies nazywa się Pies.

@od dziś pies nazywa się Pies

Psy płci żeńskiej nie chcą, żeby mówić "suka"? Ok, ale niech pokażą badania, które potwierdzają tę chęć.

To jest w ogóle zajebiaszczy mem:

Raperzy nie chcą, żeby mówić "hiphopowcy"? Ok, ale niech pokażą badania, które potwierdzają tę chęć.

Blogerzy Salonu24 nie chcą, żeby mówić "pacjenci Psychiatryka24"? Ok, ale niech pokażą badania, które potwierdzają tę chęć.

@Gej nie ma żadnej historii negatywnych konotacji, jeżeli ktoś go używa jako obrazy albo podobnym, to wtedy jest czystym homofobem, a i wtedy "homoseksualista" byłaby dla niego obrazą.

Nie "nie ma żadnej historii", tylko nie ma tak bogatej jak "Murzyn". Może dlatego, że jest słowem, like, hmm, kilka wieków młodszym? A jeśli ktoś używa "Murzyna" jako obrazy albo podobnym, to wtedy jest czystym rasistą, a i wtedy "czarny" jest dla niego obrazą.

Innymi słowy: będę nadal piekł ciasta i nie zaciukam teściowej za nauczenie mojej córki kilku zwrotek "Murzynka Bambo", bo obie te rzeczy niosą ze sobą wyłącznie pozytywny ładunek, a jak kto sobie internalizuje "Murzyna" czy "geja" to już jego brocha (chociaż właśnie dzwoniła sprawa i prosiła by nie mówić "brocha").

@ gammon
"Znajomi z Izraela wprawdzie preferują "Izraelczyk", ale chyba dlatego, że oni "żyda" kojarzą z chałaciarzem z Nalewek, zbierającym surowce wtórne."

Au, nie brzmi fajnie, Izraeleczyk. No ale jeśli chodzi o Żyda, przez duże żet, to można po prostu powiedzieć on jest z Izraela. Ale co z żydem przez małe żet? Czy napisać, że Wildstein jest żydem jest ok, czy jednak bucówa? (again, załóżmy, że w danym kontekście to ma znaczenia. Bo wiadomo, jak nie ma, to takie wytykanie będzie zawsze bucówą).

@kay_84
"Czy na żyda można mówić żyd?"

Znajomi żydzi, tak polscy jak i zagraniczni, bez krępacji mówili o sobie "żyd", więc nigdy nie widziałam problemu. Być może ci z Izraela stanowią jakiś przypadek szczególny, ale jedyny raz, jak miałam okazję pogadać z kimś takim, to rozmowa szła o bezpieczeństwie informatycznym, więc w sumie nie wiem.

@Na razie to twierdzi tak jakaś jedna pani. Ja się nie spotkałem.

A obrażonych "Murzynów" liczyłeś, że postanowiłeś nie używać? Z ciekawości, do jakiej liczby doszedłeś?

@Przecież już dawno ustaliliśmy, że jesteś rasistą, bo KOJAK NIE MOŻE BYĆ CZARNOSKÓRY (bo nie)

Wtedy byłem mały i głupi. W ogóle kiedyś chodziłem na msze i miałem PECETA!!!

@dobrypiotrek
Bardzo obraża mnie określenie "człowiek z Internetu", czy mógłbym Cię prosić, żebyś już nigdy go nie używał?
A kto cię nazwał człowiekiem z Internetu, nigga?

@kay_84
Ale co z żydem przez małe żet?
= mojżeszowy

Czy napisać, że Wildstein jest żydem...
A jest?

...jest ok, czy jednak bucówa?
A czy napisac, że Poliekt ibn-Poliektowicz jest muzułmaninem to bucówa?

@Jeden z naszych kotów nazywa się Bronek

Mój śp. kot nazywał się Adam Miauczyński. Oczywiście kiedy przyjechał do nas w odwiedziny wujek Adam i się o tym dowiedział, to się bardzo dziwnie patrzył, a mi, przyznam, zrobiło się nawet głupio. Ale przeproszę wszystkich Adamów dopiero gdy pokażą badania.

@dobrypiotrek
Białoskóry licorea_bart.

Przecież nie.

@To weź zarzuć linka do wypowiedzi obrażonych czarnych.

[url="grono.net/anty-nietolerancja/topic/1307474/sl/czemu-niektorzy-nie-lubia-czarnoskorych/3/2/54451340/1/]Masz (ctrl-F "Larry"),[/url] a następnym razem sam już sobie poszukasz, tak?

@Wy jesteście głupi, czy po prostu macie nudnego trola?

Właśnie chciałem spytać ^michio, czy to jakiś jego specjalny kolega.

@poprawni
Eskimosów też należałoby przemianować, w końcu etymologicznie to tak, jakby nazwać kogoś barbarzyńcą. Są na to jakieś badania? Mogą być i z Pomorza Zachodniego.

@winner
Ale idź se doczytać w wikipedii zamiast robić durne podśmiechujki.

@grono.net/anty-nietolerancja/topic/1307474/sl/czemu-niektorzy-nie-lubia-czarnoskorych/3/2/54451340/1/%5DMasz

Okej. Przekonałeś mnie. Emoafropolacy istnieją. ZAKAZAĆ MURZYNKA BAMBO TEGO ŻYDA KOMUCHA I ŚWINTUCHA TUWIMA !!!!!111ONE

@: Nie dosłownie, ale "ludzie z Internetu" jest jeszcze bardziej pogardliwe.

Ale skąd pomysł, że miało nie być pogardliwe?

@: czy dla Eskimosa nie należałoby napisać ksera notki mrw.

To napisz. Bajty w internecie są za darmo.

@czescjacek

Właśnie dlatego.

@czescjacek
Murzyni też byli kiedyś w Bolandzie egzotyką, rasistowski kontekst przyszedł z amerykańska popkulturą.

@winner
"Murzyni też byli kiedyś w Bolandzie egzotyką, rasistowski kontekst przyszedł z amerykańska popkulturą".

I co jeszcze, I Rzeczpospolita była państwem wielokulturowym, więc?

@: Bo sądziłem, że białoskórzy z taką zaciętością broniący honoru i godności czarnych mają więcej klasy?

To częsty błąd. Z tego, że ktoś nie chce obrażać dużej liczby nieznanych sobie osób, wyciąganie wniosku, że nie chce obrażać tych, których już trochę poznał. To samo dotyczy stereotypu lewicowca w sprawach społecznych: że jak się tak pochylamy nad losem biednych warstw społecznych, to nie nakrzyczymy na szczającego żula.

@Białoskórych z klasą se może poszukaj na NK?

Ok, ale najpierw pokaż badania, które potwierdzają tę chęć.

@czescjacek
Więc bez sensu jest to całe pospolite ruszenie. Murzyn to w podstawowym znaczeniu czarnoskóry, Eskimos mieszka w igloo, a rudy ma statystycznie rzadką mieszankę melanin. A kolegi nie dookreśla się z reguły w sposób, który go obraża.
@emotikonki
Lurkuję na tyle regularnie, żeby nie wystawiać się na strzał :)

Piotrek ma kolegę geja, do którego czasem mówi pedał i nikt się nie obraża - a wręcz przeciwnie - po tym pojawiają się nad ich głowami plusy i ich stopień zażyłości wzrasta.
Ergo, niech te pedały nie pierdolą i się nie obruszają jak te cioty.

@winner.schnitzel
Więc bez sensu jest to całe pospolite ruszenie. Murzyn to w podstawowym znaczeniu czarnoskóry, Eskimos mieszka w igloo, a rudy ma statystycznie rzadką mieszankę melanin. A kolegi nie dookreśla się z reguły w sposób, który go obraża.

A Aleuci są Eskimosami czy Indianami?

Eskimosi to Inuici. Tak się prawidłowo mówi i w oficjalnych sytuacjach (gdy np. ktoś dostanie stypendium na badania na Grenlandii) takich słów się używa.

,,Murzyn nie ma neutralnego zamiennika na max 2 sylaby, i to jest dla mnie pewien kłopot. Dużo większy niż wyjście przed lokal na fajkę. No chyba że ma?

@"Znajomi żydzi, tak polscy jak i zagraniczni, bez krępacji mówili o sobie "żyd", więc nigdy nie widziałam problemu"

then again, w USA czarni mówią na siebie "nigger", innym raczej nie wypada ; )

@suburban
"w USA czarni mówią na siebie "nigger", innym raczej nie wypada"

Pokaż badania częstości takiego mówienia.

@erm.land
Jeśli już - to nie Indianami, ale Rdzennymi Amerykanami. Albo lepiej "First Nations".

Wiem o tym, podpuszczałem ino Sznycla, ale się nie udało, bo Aleuci jak widać z niczym się mu nie kojarzą.

. Swoją drogą jest fajny film zrobiony przez India... ehem Rdzennych Amerykanów - "Smoke Signals". Taki komediodramat zahaczający o problemy społeczne w rezerwatach i będący ogólną polewą ze stereotypy Indianina u USA. Jedną z głównych ról gra zresztą Indianin-gej.

Ciekawe, must investigate further. Swoją drogą od kiedy założyłem tumblra obserwuję ten blog. Wzmianka o filmie może się kiedyś się tam pojawiła, tylko nie zwróciłem uwagi.

@erm.land "Eskimosi to Inuici."
No właśnie nie wszyscy, co już tu Nachasz sugerował.

"ale Rdzennymi Amerykanami. Albo lepiej "First Nations""
Jedno jest po amerykańsku, drugie po kanadyjsku. I dlaczego lepiej?

@hellk "Murzyn nie ma neutralnego zamiennika na max 2 sylaby"
Czarny. Też pejoratywne? To nie mówmy czarny, tylko ksiądz.

@suburban "then again, w USA czarni mówią na siebie "nigger"'
Ale u nas Żydzi mówią o sobie Żydzi oficjalnie.

@Czar-ny

Haha! #niedouczenibialiludziektórzymyślążeczarnymniejobrażaczarnychniżmurzyn

linki linkami, Białasy.
dajcie tu żywego Murzyna.
suka - również brzydkie słowo. wykreślić ze słownika. Tak jak Murzynka Bambo, Murzyna - psa.

@dobrypiotrek

You're no fun anymore.

@tatamaxa
"gimbusy zamiast "pedalski" (as in sweterek w serek) mówią teraz "gejowy"."

No ale tendencja jest taka, że potem z tego, prawda, wyrastają, inaczej niż z pedałem. Koktajl leków jest potrzebny, ot co.

Osobiście optuję za koncepcją skakania im po głowie aż znormalnieją.

@Bo to nie miało być zabawne. Mnóstwo tu jak zwykle internetowych teoretyków, ale kiedy robiłem wywiad z jakimś znanym czarnym, nie pamiętam już, czy Snipesem, czy Eppsem, sorki, powiedział, że serio jego i wielu jego kolegów bardziej obraża "popularny _czarny_ aktor" w co drugiej recenzji/tekście prasowym, niż "nigga".

No ale przecież nie obraża słowo "czarny", tylko podkreślanie rasy. W trzeciej nodze tego flejma (u ^wo) też właśnie jest o tym było.

@nachasch
zieeew również.

@dobrypiotrek
no dobrze, tylko, że to są synonimy, rajt? więc dlaczego bardziej im pasuje nigga?

@ zyd
ja jako zyd nie mam zadnych problemow z tym slowem, jak rowniez wiekszosc moich przyjaciol

a co do murzynow to z wieloma moimi school & teamates bylem na stopie nigga - abe

wszystko zalezy od kontekstu

@No ale przecież nie obraża słowo "czarny", tylko podkreślanie rasy

No ale przecież nie obraża słowo "nigga", tylko podkreślanie rasy

@dobrypiotrek
No ale przecież nie obraża słowo "nigga", tylko podkreślanie rasy

Ktoś powinien podkreślić ci rasę przy użyciu ołówka i linijki.

@koka
"Pracuje z żydami i Żydami, pochodzenia różnego, zamieszkałymi w Izraelu i poza nim, i nikt nie ma problemu z tym słowem po ang. "

Po angielsku nie ma słowa "Żyd" ani "żyd".

@W ogóle nie z linka. I nie powiem Ci skąd, bo sam nie wiem. Tak samo jak nie wiem, skąd wiem, że do starszego pana w autobusie nie mówi się "suń się dziadu". Różnica jest taka, że w przypadku "murzyna" byłem tego nieświadomy, potem się wielokrotnie zdziwiłem, a potem przyjąłem stan sytuacji i się staram dostosować.

Och, ach, wypłacz mi tako rzeke.

@I to wcale nie musi być sprzeczne z tym co ty mówisz

Tak jak Batman Burtona z Batmanem Nolana? Zgoda!

@Czarnoskóra osoba jeśli nie jest polish-nativem i jeśli spotka się na przysłowiowej ulicy z określeniem "O, patrz, Murzyn", to raczej domyśli się z kontekstu, mowy ciała itd. że było to pogardliwe i dehumanizujące. Zapewne są szczęśliwcy, których Ty znasz, którzy obracają się w takim środowisku, że nie są z początku świadomi szczegółów polskiego rasizmu i wtedy bywają "przyuczeni" przez Polaków "wiesz, jak ci na ulicy powiedzą, 'patrz Murzyn' to to nie będzie oznaczało 'o jaki przystojniak' ". I wtedy mogą czuć, że to Polacy im "wmówili". Czarnoskóry Polak to pewnie tyle razy słyszał na podwórku "czarnuch" i "murzyn", że ma lepiej obcykany Polski rasizm niż my wszyscy razem wzięci.

Wzruszające, takoż zrozumiałe. To czemu dostaliście takiej szajby na punkcie zastępowania "Murzyna" niby lepszym "czarnym", skoro wszystko, jak sam przyznajesz, zależy od kontekstu?

@Jeżu... to ty ciągle strasznie nie kumasz

Ale czego?

@i jeszcze ci się wydaje, że nam tłumaczysz

Niektórym trzeba.

@Ktoś powinien podkreślić ci rasę przy użyciu ołówka i linijki

Byłbyś tak łaskaw?

@Że zależy od kontekstu

Powiedz to swoim gringos, przecież to właśnie od początku flejma usiłuję wam uświadomić.

@Nie mam uprawnień podkreślarza. Mogę ci podkreślić prywatnie i hobbistycznie

Poproszę.

@dobrypiotrek: przecież to właśnie od początku flejma usiłuję wam uświadomić.

To widocznie od 16:08:16 do 19:10:29 musiałeś mieć zaćmienie. Ty właśnie bierzesz słowa zupełnie bez kontekstu pisząc a to, że ciastko, a to, że komuś przeszkadza "czarny" (bez refleksji dlaczego, a jak dostajesz podpowiedź, to walisz idiotyczną analogią z "nigger"). Zauważ, jak brzmi pierwsze zdanie notki pod którą flejmujemy.

@kokainistka

" Z drugiej strony, dla mnie murzyn (Murzyn?) tlumaczy sie na nigger, wiec nie uzywam."

Ja bym jednak "Murzyna" tłumaczył jako "Negro", a "nigger" to raczej "czarnuch". Ale tak czy siak, choć łagodniejszy niż "nigger", również "Negro" po angielsku jest już także nie teges.

of topik.
taki test: wychodzisz na ulicę w mieście Łódź i głośno mówisz Żyd.

@barts
No bo, prawda, w wewnętrzym kręgu fapcircle to nie jest używane poważnie, tylko na wesoło, postżartobliwie i postironicznie, we właściwym kontekście nienacechowanym rasistowsko. A reszta świata to buce. I nie ma murzyńskiej muzyki, ona jest czarnoskóra.

@Ironicznego smaczku feljmowi dodaje to, że cała dyskusja prowadzona jest przez kółko kolesi, którzy co chwila piszą "nigga, pliz".

Nie widzę związku, ale pewnie zaraz go ładnie wyłożysz.

@Ale swoją drogą nie macie wrażenia, że wiele black-movies jest jakoś skrzywione estetycznie? Zawsze mnie ciekawiło, z czego wynika koncept kręcenia wyłącznie z czarnymi aktorami (gdy nie jest się Spikiem Lee i ma się zamiar nakręcić jakąś w sumie zwyczajną rozrywkową historię)?

Może Afroamerykanie chcą sobie czasem obejrzeć jakiś film o Afroamerykanach, który jest zwyczajną rozrywkową historią? Also - filmu z samymi białymi nawet byś nie zauważył.

@Also - filmu z samymi białymi nawet byś nie zauważył.

Coś w tym oczywiście jest. Próbowałem poniekąd sparsować o co chodzi - to pewnie bagaż społeczny. W tak piękne społeczne okoliczności przyrody i niepowtarzalne, gdzie występują wyłącznie biali, jest mi łatwiej uwierzyć niż w takie, gdzie występują wyłącznie czarni.

@Przeczytałem. Na uwagę, że przeszkadza wspominanie rasy, a nie samo słowo, rzucasz głupią analogię z "nigga", całkowicie ignorując kontekst, że biali nie używają w recenzjach zbitki "nigga director"

A jak nie zbitka, to już nie dotyczy rasy? Oświeć mnie zatem, do czego odnosi się ktoś szermujący niggą (poza przyjacielskim używaniem jak odpowiednika "zią", oczywiście)?

@Nie bardziej niż "muzyka skośnych"

Ty tak serio? Czy Azjaci wynaleźli choć jeden gatunek muzyczny o skali globalnej, dorównujący popularnością jazzowi, bluesowi, r&b czy hip-hopowi? Klasyfikacji "czarna muzyka" też się powinno recenzentom zakazać? No, w sumie jeśli chłopaki bylibyście konsekwentni, to dążylibyście do tego z równym zapałem co do palenia na stosie egzemplarzy "Murzynka Bambo".

@mrw

"Also - filmu z samymi białymi nawet byś nie zauważył."

Mnie akurat właśnie amerykańskie filmy, a szczególnie seriale, z samymi białymi również w dzisiejszych czasach dziwią.

@Są takie?

Woody Allen

@Woody Allen

A, ten nudziarz. Fakt.

Haha :-)

W trudzie i znoju wykuwa się polska przyzwoitość.

@fronesis
Hihih, "polaczków". Urwało Ci od poprawności.

@winner
szuraj wary swojej starej

@Sprecyzuj, którzy Azjaci. Bądź co bądź, jest to największy kontynent.

"wiadomo, panie, Chińczyk, Japończyk -- wszystko jedno, brzdąkają i śpiewają "źing-cińg-cińg"

@Zawsze mi się wydawało, że wyżej wymienione gatunki wynaleźli Usonianie.

A więc zawsze byłeś w błędzie.

@A jak sklasyfikujemy "czarną muzykę" w wykonaniu albinosa?

Piosenki Michaela Jacksona, po prostu.

@dobrypiotrek
"wiadomo, panie, Chińczyk, Japończyk -- wszystko jedno, brzdąkają i śpiewają "źing-cińg-cińg

A gdzie znikłeś Ofrę Hazę?

A więc zawsze byłeś w błędzie.

No tak, wszak niewolnicy obywatelami U.S. of A. nie byli, zatem Usonianami też nie. #sillyme

@A gdzie znikłeś Ofrę Hazę?

A ona jaki gatunek o globalnej popularności wynalazła?

@No tak, wszak niewolnicy obywatelami U.S. of A. nie byli, zatem Usonianami też nie. #sillyme

Aha, to jazz, hip-hop itp. wynaleźli niewolnicy? Faktycznie #sillyyou

0.1%
Some other race: 0.9%
Two or more races: 1.6%
Hispanic or Latino (of any race): 2.6%
a tu o historii jazzu
www.jazzistry.org/timeline.html

@ausir
"Przecież nie w prawie każdym, tylko w niektórych. Po prostu tych z białymi szefami nie zauważasz, bo są dla Ciebie "normalne"

Zauważam - i jest bardzo mało. Zgadzam się co do tego, że ogólnie bohaterów niebiałych jest czasem jest za mało. Ale nadrabiają właśnie "jakościowo". Z białych szefów w tego typu serialach kojarzę jedynie Cuddy z Housa i kapitana od Monka. Trochę jednak mało.

"Zobacz sobie może w wiki proporcje rasowe w Baltimore, tutaj przewaga białasów byłaby cholernie dziwna."

No właśnie. Z tego samego powodu zachodzą dysproporcje w pozornej przewadze białych. Seriale głównie są o bohaterach z klasy średniej (middle class), a w tej klasie najwięcej jest (niestety?) białych. W serialu o dzielnicach biedy byś miał odwrotne proporcje.

1890 The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints officially renounces polygamy.

Podaj tytuł serialu, gdzie są same białasy.

@ausir
Przecież nie w prawie każdym, tylko w niektórych. Po prostu tych z białymi szefami nie zauważasz, bo są dla Ciebie "normalne".

Raczej normalne jest dla mnie, że udział kolorów skóry jest w serialach różny. Nawet przewaga czarnoskórych bohaterów nie jest problemem - podobnie jak ich nieobecność. Natomiast wyłącznie czarni w obsadzie - no sorry.

W Scrubbs jeden z głównych jest czarnoskóry, a jedna z głównych latynoską. W CSI w każdym zespole jest czarnoskóry. NCIS nie znam, ale w NCIS: LA również jest czarnoskóry.
Więc tyle tych seriali? Jeden NCIS? Proszę...

Ale np. oryginalne CSI? Do czasu Fishburne'a?

"Ale np. oryginalne CSI? Do czasu Fishburne'a?"

Warrick Brown, przez 8 sezonów

@barteksimpson

"W Scrubbs jeden z głównych jest czarnoskóry, a jedna z głównych latynoską. W CSI w każdym zespole jest czarnoskóry. NCIS nie znam, ale w NCIS: LA również jest czarnoskóry."

Widzę, że własne bzdury Ci się już mylą. Przecież poza NCIS to były przykłady na białych szefów, a nie na brak czarnych w obsadzie.

@barteksimpson

"Ok. Ale ty narzekasz na brak czarnych w ogóle. I poza NCIS nie masz żadnego przykładu."

I filmami Woody'ego Allena. No i znalazłoby się sporo takich seriali choćby z lat 90., ale chyba lepiej ograniczyć dyskusję jedynie tych rozpoczętych w ostatniej dekadzie. No ale w przeciwieństwie do Twojego narzekania, że szefem w "prawie każdym serialu medycznym albo policyjnym" jest czarny, ja tylko stwierdziłem, że przypadki całkowicie białej obsady mnie rażą. Nie wspominałem o częstotliwości występowania takowych.

@barteks
Po co się przyczepiasz, skoro nawet nie znasz serialu? W laboratorium jest azjata (cały czas) i gdzieś do 6 sezonu czarnoskóra.

Mam na czole wypisane, że nie znam, czy to tylko Twoja odpłatna, profesjonalna interpretacja kulturoznawcza? W kwestii widzowania CSI jestem przeciętnym zwyklasem ze statystyk, więc tak se myślę, że w profesjonalnym flejmie lepiej mną wymiarować odcień rasowy CSI aniżeli kimś, kto serial zna w odróżnieniu. Hę?

@benzodiazepiny
"Mam na czole wypisane, że nie znam, czy to tylko Twoja odpłatna, profesjonalna interpretacja kulturoznawcza? "

Skoro nie kojarzyłeś głównego bohatera przez 8 sezonów, a potem dopytujesz o laboratorium, to trochę jakby na czole.

"lepiej mną wymiarować odcień rasowy CSI aniżeli kimś, kto serial zna w odróżnieniu."

Niezbyt, skoro nie zauważasz połowy bohaterów. Może podświadomie unikasz zapamiętywania nie-bałych, hę?

"A z tym murzynem to jest tak samo jak ze słowem "kaleka". "Kaleka" było obraźliwe to zmienili na "inwalidę". "Inwalida" zaczęło obrażać, to zmienili na "niepełnosprawny". Ciekawym kiedy następna zmiana i na co tym razem."

Nie zdziwiłbym się, gdyby był w przyszłości powrót do kaleki :-)

@Skoro nie kojarzyłeś głównego bohatera przez 8 sezonów, a potem dopytujesz o laboratorium, to trochę jakby na czole.

Zią, ale chyba rozmawialiśmy o kosmatej logice, nie 0-1, co nie?

@Niezbyt, skoro nie zauważasz połowy bohaterów.

Warrick samojeden robił za 50%? Bardzo go lubiłem, ale nie posunąłbym się do twierdzenia że równoważy 12 pozostałych postaci z pierwszych ośmiu sezonów.
W każdym razie w kontekście, o jakim rozmawiamy.

@Może podświadomie unikasz zapamiętywania nie-bałych, hę?

0/10

@12? Coś ich sobie namnożyłeś.

Catherine, Nick, Sara, Greg, Al, David, David, Brass, Wendy, Riley, Gil, Sofia.
Nie chce być mniej niż 12.

@I jakie 50%??

Zaraz, to ja napisałem że nie zauważając Warricka nie zauważam połowy bohaterów?

@BSG z samymi białymi

Sharon, Dualla, Tory?

Sharon jest jak najbardziej jedną z głównych postaci (i to w dwóch wersjach). Tory w ostatnim sezonie też całkiem ważna. A co do aparatu przemocy, to czarnych marines było trochę. No i jeden czarny Cylon też był. I Elosha.

@zivilist

Co do nadreprezentacji to mogę się zgodzić, ale nie jest to mimo wszystko serial "z samymi białymi". Co do oficerów, to byli też czarni i żółci piloci, choć przewijali się głównie w tle (acz jeden z nich, Skulls, miewał czasem większą rolę). No i Kendra Shaw z Razora, która protagonistką była tylko w jednym filmie telewizyjnym, ale była.

@ausir

Ale chyba nie da się w ogóle znaleźć serialu z samymi białymi as in od głównego bohatera do wszystkich ludzi, których mija na ulicy i nie mignie nawet przez moment inna twarz, więc to, że nie było samych białych, bo w drugim akcie halabardnik był czarny, nie jest argumentem. Faktycznie w BSG było parę niebiałych postaci, ale na tyle mało, że można z tego zrobić issue.

A co do Skullsa to zabawna rzecz w kontekście dyskusji u wo: zapamiętałem, że był łysy, ale że czarny to już nie.

A tak w ogóle to nie wiem, czy się słusznie czepiam, w końcu chyba w BSG była taka informacja, że przeżyli głównie ludzie z Capriki, a czarni mieszkali zdaje się na biednym Sagitarionie (Elosha, Dualla). Pytanie tylko, czy to miałoby być zwrócenie uwagi na problem, czy utrwalanie stereotypu.

@ausir

Zgadza się, nie są halabardnikami (przyznaję, Sharon jest jedną z głównych postaci), ale wrażenie nadmiaru białych mam ciągle. NCIS się jakoś specjalnie nie przyglądałem, więc się nie wypowiem, skoro twierdzisz, że są przykłady bardziej skrajnego zachwiania proporcji to pewnie tak jest.

@igorwaw
en.wikipedia.org/wiki/Lesprit_de_lescalier
Też to mam.

@barteksimpson
to chyba mój pierwszy wygrany flame war

Prrr pufff.

ad ausir i seriale z ostatniej dekady:

Beverly Hills 90210 wersja z lat 90-tych miała tylko białych aktorów. W wersji XXI wiecznej rolę Brandona przejął czarny chłopak adoptowany przez rodzinę.

Przyjaciele - nawet na Wiki jest coś mowa o braku czarnych aktorów, pierwsze znaczące postacie pojawiają się pod koniec - jeden odcinek z dziewczyną, z którą umawiają się jednocześnie Ross i Joey oraz kilka odcinków z Charlie.

No i jeszcze serial The O.C. (straszny obciach) nie miał ani jednego czarnego aktora.

@ausir

Weź przestań. Ulubiony przez wo season 3 / podwójny odcinek "Nisei / 731"
en.m.wikipedia.org/wiki/731_(The_X-Files)

@macranto

Ta straszna polityczna poprawność nie zasadza się na tym, że wyrównujesz proporcje pomiędzy białymi i czarnymi aktorami w serialach. To by było z resztą głupie, bo czarni w Stanach są jednak wyraźną statystyczną mniejszoscią. Tu chodzi raczej o pokazywanie tej grupy w sytuacji społecznego awansu, na odpowiedzialnych stanowiskach itd. Czyli medialne przełamywanie społecznego stereotypu o tym, że to kryminaliści, niższa klasa.

I tak w BH902010 kwestie rasowych uprzedzeń były podejmowane conajmniej kilka razy. Jak przez mgłę pamiętam odcinek, że na ich dzielnice wprowadziłe się średnioklasowa czarna rodzina i jak do jednej z nastolatek szedł chłopak w odwiedziny to z miejsca shaltowała go policja - coś w tym stylu.

Ikoniczne role tego typu grał Morgan Freemen - prezydenta w Deep Impact, doświadczonego detektywa w Se7en czy uczonego Araba w Robin Hoodzie. Na trochę inną nutę, ale też w stylu "czarny poza gettem" była skrojona postać najlepszego kumpla Martina Toppera z "Życia jak Sen".

A jeśli ktoś szuka "koncertu politycznej poprawności", to niech sobie przypomni "Dzień za Dniem", czyli Corkiego - niepełnosprawność umysłowa, AIDS czy co tam jechce chcecie.

@pan_opticum

Ale sam Blade jest oczywiście starszy.